SPOKEN FUNK

hello à tous,

je me presente, Aïcha une passionnée de disco. Ne
voyant aucune soirée disco valable sur Paris, j'ai créé la seule soirée dédiée au vrai disco,
"Discolounge".
C la webmistress qui m a suggéré de débattre avec les passionnés de funk,
à propos du disco.

Le disco semblerait un style non respecté, futile, superficiel, avec
aucun message..

C à la fois vrai et faux, qd on la compare à l'histoire fabuleuse de la
soul, du blues, du jazz, du jazz funk, du funk, du ryhtmn'n'blues, puis le hip hop, le rap etc..
je comprends que les puristes de sons black ne se reconnaissent pas ds le disco. Pourquoi
?

Souvent une soirée "disco funk" mettra tjs le funk en avant mais jamais le disco. idem
pr les compils (de qualité ou non).

Je suis experte en disco, mais pas en funk !
Expliquez moi donc ce rejet du disco ?

Moi perso je connait tres
mal le disco alors j'ai pas trop envie de m'avancer. Pour moi le disco c Donna Summer ,
Beegees avec leur seconde periode et quelque autre morceaux mais c vrai que y'a pas mal
de truc pas terrible.Je sais que ce mouvement est a l'origine de l'emergence de la
communautée gay dans les 80's avec la création des defilées avec les chars et tout ça au
etat unis.

Je sais aussi que la debut du disco commence la ou le Funk disparait et se
transforme plus en rap(grand master flash , suggarhill gang. Mais ça je ne saurai pas trop
l'expliquer.


Apres si je dit des connerie je suis la pour apprendre.


:)

je pense que
l'amalgame vient de trucs comme saturday night fever et bee gees d'une part ,et d'autre
part de tous les djs qui se disent disco house et qui passent beaucoup de
merde............


personnellement j'adore la bonne disco , mais ca se trouve pas à
tous les coins de rue , et je me sens plus proche de la disco que de la funk
80.......


pour moi ,la disco c'est un truc à part ,parce que y a pas beaucoup de
caisse claire qui claque , c'est surtout la grosse caisse qui est importante .........donc ca a
moins d'assise ,par rapport à la terre ,les racines .........avec la disco ca s'envole un peu ,ca
part dans des délires

(métaphore difficile à expliquer ,je me
comprends)



moi j'aime la disco vénèr ,car ca existe ,quand y a des bonnes
percus ,un gros break etc.............



peace...........

justement ce dt tu parles
(bee gees et cie) est exactement le disco que je ne veux pas mettre ds ma playlist ! c cette
image faussée par la masse commerciale, qui fait qu on ne reconnait plus le disco.
Il y a eu
des bombes nocturnes inconnues de tous, à part de ceux qui ont vécu l époque, et des
puristes encore accros. d ailleurs les producteurs de house passent leur temps à les
sampler..

le disco etait la musique des gays et des noirs ds le debut des années 70. ça
ne s appelait pas encore "disco". A nyc, encore à ce moment, les boites gays etaient quasi
interdites, les noirs et latinos refusés ds les boites "blanches". tt se passait un peu sous le
manteau : soirées privées, ponctuelles sur un lieu loué, gays accompagnés de femmes pr
pouvoir entrer etc.. et la musique s en ressent en fonction des communautés presentes : soul,
motown, philly sound, funk VS rock et pop.

Avec de nouveaux lieux ouverts, les 1ers
djs ont cherché à mettre du son à beat régulier, entraînant. Cette musique etait essentiellement
noire, une musique d un nouveau genre emergeait petit à petit : beat à 4 temps, cordes,
cuivres, ligne de basse mise en avant avec la grosse caisse régulière et le fameux
contre-temps de Charleston : disco is born ! 1975, elle cartonne commercialement : de + en +
de productions, de labels, d'artistes s'y mettent.

Bien sûr il y a le philly sound (MFSB,
First Choice..), le jazz funk (deodato, Isaac hayes), la musique latine : leur influence est
evidente. Le disco sera la 1ere musique orientée dance-floor proprement dite.

Saviez
vous que le premier 12" est né de la demande d avoir des morceaux + longs, car 3mn30 ne
suffisait plus pour les danseurs excités de ce beat d'un nouveau genre. de plus + facile à
mixer en boite. C'est Salsoul record qui le sort en 1977 : Ten Percent des Double Exposure :
10mn ! Cependant en album il y a des "suites" qui dure 17mn... en témoigne la version longue
de "love to love you" de donna summer.

Tout d'abord le disco n'est
pas un sous-genre selon moi. C'est un courant musical à part entière! 75-85, 10 ans de pur
son avec des interprètes, des compositeurs et des labels parmi les plus talentueux et
audacieux : de Lalo Schiffrin ou Bohannon parmi les premiers jusqu'aux prods early électro
des années 80 (sur Trax Records).
Beaucoup d'artistes funk (période 70) ont créé des
morceaux disco (même parmi les premiers). C'est pourquoi il est difficile de séparer les deux
courants.
Cependant le disco a su trouver aussi sa place auprès de l'electro de Kraftwerk
ou de Georgio Moroder.
C'est pourquoi il est difficile d'inclure le disco dans les musiques
noir-américaines.
Comme tout courant il est difficile de le définir avec des mots et de lui
associer des frontières.
Et puis, le disco n'est pas rejeté parmi les funkateers... (Il
manquerait plus que ça...)

le disco a un côté tres
extravagant, onirique, délirant. les violons t emportent, le beat hypnotise, la charleston insiste. il
y a des point communs avec le funk au niveau des ingrédients ?

je suis d accord, on
ne retrouve pas les breaks explosifs des artistes soul et funk. cependant le côté dramatique,
histoire conte de fees, hédonisme, tt ça j adore !

tiens c marrant j aime beaucoup la
funk des années 80. j ai un exemple que j aime beaucoup : "wanna feel" de vivien vee, "keep
in touch (body to body)" de Shades of love

merci Adrien, de soutenir
le Disco comme genre à part entière. en effet le disco mérite plus qu une petite place ds le
panthéon des musiques dance floor.

muée d'influences à la fois afro americaine,
latino américaine, européenne avec les allemands de kraftwerk, moroder. les français cerrone,
costandinos, voyage, canadiens avec gino soccio, france joli. En angleterre c la northern soul,
je pense + à biddu orchestra et on y parle beaucoup d'Afrique.. En Espagne, Baccara, et bien
sûr les producteur italiens, qui se st lancés ensuite ds l italo disco, et des choses plus
electroniques.

tt comme la house et la techno, la musique a plusieurs foyers de
propagation, de production.

mais à chacun sa définition du disco ? la mienne se
retrouve sur mon site http://www.discolounge.net/music/music_3.htm

Perso il faudra que je
me replonge dedans car des années à ramasser de la disco en brocante en espérant trouver
du funk m'ont laissé des séquelles. C'est du pur subjectif et je n'emets aucun jugement
qualitatif sur le disco. C'est juste que je préfère d'autres ryhtmes, d'autres mélodies, d'autres
histoires...
Par exemple le premier morceau qui commence ton mix ne me touche pas
vraiment .
Je considère aussi le disco aussi comme un genre à part entière avec sa
culture, ses acteurs, les frontières avec d'autres styles étant parfois très floues.
C'est
marrant car tu inclues le funk 80's (en écoutant ton mix) dans la sphère du disco :wink:
comme quoi les catégories sont très poreuses.

Sur les conseils d'un "ami' j'ai pioché
des giorgio moroder et j'ai été très déçue, d'ailleurs je ne les ai plus jamais réecouté. Tu as
des conseils à me donner ?

Sinon je voudrais te féliciter pour le travail autour
de ta soirée ( concept, lieu, graphisme, site internet), c'est du bon boulot, ça fait plaisir :D

Gino
Soccio : trop bon, surtout le morceau Dancer!!!

Booyaka!!!

[img]http://www.70disco.com/images/soccio.jpg[/img:2c
e9aad3dd]

Un site moche mais intéressant :
http://www.70disco.com/index.htm

merci de tes compliments
mys35, parce que c un boulot terrible comme tu dois le savoir !

en effet je prefere
mélanger un peu de vrai son disco avec de la funk années 80. j y retrouve des strass, des
images du meme univers. En fait qd j ecoute un morceau j ai une scène, une situation ou un
personnage ds la tete, et pr passer le morceau suivant, il m arrive de danser avec ceux qui
osent danser, un regard, des gens qui bougent les épaules, un détail débile et j'ai une idée
je ne reste pas ds ma planete, je regarde comment les gens réagissent..

le 1er
morceau est un exemple typique d'euro-disco avec beat dominant (12 mn !), strings derrière,
choristes féminines "love me baby, baby love". ça sort du classic disco qu on entend d
habitude ! justement j explore ts les types de disco.
cet album de soccio est tres bon !

Non le disco n'est pas
un sous genre...

D'abord au départ le disco n'est pas un style de musique mais tout
ce qui passait dans les discothèques... le terme est déjà utilisé au tout début des années 70
mais n'a rien à voir avec la musique qui va suivre...

Il y a des artistes 100% disco mais
beaucoup évidemment qui ont eu des tubes alors qu'ils ne sont pas foncièrement des artistes
disco... (voir Cameo avec Find My Way par exemple)

J'aime énormément de trucs en
disco (et même, désolé si çà choque, des titres de Donna Summer ou des Bee Gees) mais j'ai
plus de mal avec les autres prods de Moroder ou le son de Munich et plus généralement
Européen... évidemment comme j'arrive du groove black, je constate mais c'est une
évidence que beaucoup des artistes blancs du genre ne me font pas vraiment vibrer.
Mais
là encore pas de généralisation... il y a de belles choses partout.
Mais certains trucs que tu
cites comme Baccara, au bout de deux secondes j'ai des éruptions de boutons
LOL

La grande période du disco a eu lieu de 75 à 79/80 environ... là s'est produit le
grand effondrement et le disco bashing où comme je l'ai déjà posté ici, on a réuni des foules
de plus de 20 à 30 000 personnes pour faire des autodafés de disques de disco... incroyable
mais vrai...

La systématisation du beat disco qui était parfaite pour les boites avait du
mal à passer sur la chaîne du salon... mais Disco est loin d'être un vilain mot pour moi et j'ai
beaucoup de bon disco mais comme dans tous les genres il y a des trucs extrêmement
mauvais aussi...

SOUS GENRE ? non
comme il a dit WONDER B cela n'a rien avoir avec la BLACK MUSIC, puisque cela a été
inventé par des BLANCS ?
Le Son FUNK a pour dérive la SOUL ( James Brown par
exemple )

Justement , LA DISCO a t elle été inventée par les Francais ? les Français
etaient ils les précurseurs de ce mouvement ?

Wonder B ou quelqu'un d'autre en
savez vous davantages ?

Petite précision à WONDER B, tu ne choque personne
avec tes BEE GEES OU DONNA SUMMER ( moi aussi j'ai les vinyls LOOOL il faut le dire y a
quand meme quelques bombes dans leurs vinyls )

MISTERFUNK j'aime tout à partir du
moment que cela n'est pas du bruit (on se comprend )

Oui je pense que les
français ont été parmi les premiers à adhérer au genre mais bon ils ne l'ont pas inventé non
plus... Cerrone avec Kongas d'abord, puis Space ou Voyage sont les noms les plus connus
mais n'oublions pas les prods françaises comme l'excellente Chantal CURTIS 'Get Another
Love', un maxi qui remplit un dancefloor en moins de deux... et avec l'ami Jacob Desvarieux
(Kassav) dans le coup...

:D le bon disco de base
pour moi c'est les débuts de CHIC .

Excellent
morceau en effet !! Il me rappelle Every way but loose dans la basse